Mušketa a její příslušenství

Odpovědět
Šavlis
Příspěvky: 387
Registrován: Út 18. Lis 2008 13:50:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Mušketa a její příslušenství

Příspěvek od Šavlis »

Pro Králováka - flastry mazané pravděpodobně nebyly. Prameny to neuvádí a není k tomu ani důvod. Jediná funkce flastru byla před podkaliberní kulí udělat špunt, aby nevypadla.

Jinak pro zajímavost, na combatech FIW jsem právě na této fotce minul proto, že se mi začala těsně před výstřelem kutálet kule z laufu, k výstřelu došlo, když už byla kule někde v polovině. http://www.facebook.com/photo.php?pid=3 ... 1249411279
Obrázek
Alt-Starhemberg Olmütz
http://www.olomouckypluk.cz
Královák
Příspěvky: 95
Registrován: Po 30. Lis 2009 12:50:55
Místo/Bydliště: Šumava

Re: Mušketa a její příslušenství

Příspěvek od Královák »

Už jsem ticho.
Avátar uživatele
Alistaire
Příspěvky: 790
Registrován: Út 11. Lis 2008 20:40:31
Místo/Bydliště: okolí Prahy
Kontaktovat uživatele:

Re: Mušketa a její příslušenství

Příspěvek od Alistaire »

no prostě a krátce, je třeba si neplést ucpávku s flastrem, jak se nám stává oblíbenou tradicí.

Každé slouží pro něco jiného.
ucpávka za kulu (ve směru od prachu) si vůbec neodporuje s tím co píše Piškot z několika zdrojů potažmo na začátku v krátkosti já, neb podkaliberní kule se do hlavně i bez nabijáku dostane celkem snadno, ale ucpávku tam bez nabijáku ne a ne dostat...

Od začátku jde o to, že podle mých poznatků se flastr (ve smyslu flastru pro přesnější střelbu) prostě nepoužíval.

ještě bych připomněl značnou nebezpečnost konání, kdy kule není doražena, je poměrně těsná (stačí zabalená ve flastru) a mezi kulí a prachem vzniká větší či menší vzduchová mezera. u černého prachu to není tak markantní, tam jde jen o poškození hlavně vydutím. čímž se ovšem zbraň stává celkem kuhovnu.
(u bezdýmého prachu to vede k explozi zbraně a destrukci i okolí)
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie Die Kompanie - zájmové sdružení studující dobový civilní i vojenský život v období první poloviny 17. století

https://www.historickaremesla.cz DANAR Centrum historických řemesel
Avátar uživatele
vechio
Příspěvky: 458
Registrován: Út 11. Lis 2008 11:18:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Mušketa a její příslušenství

Příspěvek od vechio »

Tak já se vrátím zpět na ty koule a odlívání. Kolik různejch ráží na 100 mušket tedy bylo?
Na to aby na každou mušketu musely být sólo originál kleště? Když mezera 1-2mm stačí a koule zase nejsou extra skvěle absolutně kulatý, tak ti snad stačí dejme tomu čtyři pět hromadnejch forem na různý kalibry odstupnovaný po milimetru a netřeba řešit kleště pro každýho mušketýra.
Nicméně jsou samozřejmě vyjímky. Jako extra kusy, pistole (ty maj zvlášt různý ráže daný ne moc hromadnou výrobou narozdíl od mušket) a nebo když nějakej sedlák byl mimo armádu měl doma nasyslenou krochnu tak aby si sám mohl vyrobit.
Tj. pro armádu je drtivou vetšinou používána hromadná výroba a fasování.
Captain Mortaigne regimentu
Obrázek
Mortaigne regiment Projekt rekonstrukce vojenské jednotky z období třicetileté války
Královák
Příspěvky: 95
Registrován: Po 30. Lis 2009 12:50:55
Místo/Bydliště: Šumava

Re: Mušketa a její příslušenství

Příspěvek od Královák »

No, ale nálezy na bývalých leženích nebo bitvách dost často obsahují právě kleště na lití jedné kule viz. Šance u Soumaráku.
Avátar uživatele
vechio
Příspěvky: 458
Registrován: Út 11. Lis 2008 11:18:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Mušketa a její příslušenství

Příspěvek od vechio »

Královák napsal:No, ale nálezy na bývalých leženích nebo bitvách dost často obsahují právě kleště na lití jedné kule viz. Šance u Soumaráku.
A ty bys nechal tak důležitou věc jen tak se válet na bojišti? :shock:
Captain Mortaigne regimentu
Obrázek
Mortaigne regiment Projekt rekonstrukce vojenské jednotky z období třicetileté války
Královák
Příspěvky: 95
Registrován: Po 30. Lis 2009 12:50:55
Místo/Bydliště: Šumava

Re: Mušketa a její příslušenství

Příspěvek od Královák »

No kdybych měl za pr..lí nepřítele tak vodhodim všechno a první by šla mušketa s furketou. A na co by mne byly kleště. Myslím, že to určitě nebyla běžná věc a každý voják dal přednost fasuňku před prací a finančními náklady spojenými se soukromou výrobou kulí. Ale určitě aspoň ze začátku konfliktu si něco částečně lili sami.
Avátar uživatele
vechio
Příspěvky: 458
Registrován: Út 11. Lis 2008 11:18:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Mušketa a její příslušenství

Příspěvek od vechio »

Královák napsal:No kdybych měl za pr..lí nepřítele tak vodhodim všechno a první by šla mušketa s furketou. A na co by mne byly kleště. Myslím, že to určitě nebyla běžná věc a každý voják dal přednost fasuňku před prací a finančními náklady spojenými se soukromou výrobou kulí. Ale určitě aspoň ze začátku konfliktu si něco částečně lili sami.
No a myslíš si že nepřítel by to tam pietně ponechal? a nebo by to sebral a využil. Asi jsem neviděl nikde vykopanou polní zbroj jen tak zanechanou na poli. A nechat tam jen tak takovou věc - tím myslím formu na více kulí. Jinak ty malý kleště zapadnou.. zašlápnou se a hotovo.to je možné že by to měl jedinec u sebe tak jak sem psal před tím.

Je třeba trochu přemýšlet o souvislostech, o hodnotách praktických věcech. Více číst a skládat tyhle věci dohromady..to historici nedělají. Pro ně je to daná historie a pro nás co je důležité tedy otázky proč? Jak? Jak to fungovalo? oni neřeší..opíšou z wágnera nebo jiného staršího autora že mušketýr vystřelil jednou za dvě minuty a vyřízené..a nebo ti pěčlivější si prohlídnou manuál od Gheyna nebo Walhausena tam zjistí že je tam 96 pojmenovaných pohybů řeknou si okej to by ba ty dvě minuty sědělo a vyřízené..
Zkrátka tyhle věci už nikdo jiný kromě nás nevyřeší.
Captain Mortaigne regimentu
Obrázek
Mortaigne regiment Projekt rekonstrukce vojenské jednotky z období třicetileté války
Královák
Příspěvky: 95
Registrován: Po 30. Lis 2009 12:50:55
Místo/Bydliště: Šumava

Re: Mušketa a její příslušenství

Příspěvek od Královák »

Takže existovaly oba dva způsoby jak "centrální" lití pro celou jednotku, tak soukromé lití pro vlastní potřebu pro sebe nebo pár kamarádů. Jak to bylo, záleželo na fázi války a hlavně na zvyklostech jednotky. Mít tedy sebou kleště v tlumoku není ausgerechnet žádný prohřešek proti LH. Chápu to tedy správně?
Avátar uživatele
Indyján
Příspěvky: 261
Registrován: Út 11. Lis 2008 16:49:04
Místo/Bydliště: Morava

Re: Mušketa a její příslušenství

Příspěvek od Indyján »

Prohřešek to rozhodně není. Ovšem mám pocit, že tu debatu tady nečteš. Kleště pro jednotku se dělaly velkokapacitní, což bylo pořádné a těžké *bago* A kvartýrmajstr by je nikomu nestrkal do batohu, jeli by na voze se spoustou dalších krámů a trénem jako takovým. Společně s olovem, prachem, luntama atd.
Samozřejmě, můžeš mít kleště na jednu kuli, pro jednotku moc význam nemají a ty sis je mohl donést z domova. Což předpokládá, že si donesls i vlastní pušku. Takže by bylo na místě při tvorbě vojáka myslet na jeho minulost. Mohl být lovec či člen městské střelecké setniny a pak to samozřejmě mohl vše mít.
Lepší mrtvej frajer než živej srab. MM

generál svobodník chorvatského hraničářského pluku 63. GIR Karlstädter-Szluiner,střelec a halapartník v pozdně gotických projektech.
http://sedmiletka.brodec.org/index.php
Odpovědět