Bila hora - 18.-19. september 2010

Odpovědět
Avátar uživatele
Alistaire
Příspěvky: 790
Registrován: Út 11. Lis 2008 20:40:31
Místo/Bydliště: okolí Prahy
Kontaktovat uživatele:

Re: Bila hora - 18.-19. september 2010

Příspěvek od Alistaire »

Upps, teď úplně přesně nevím, jestli mi zas něco nedochází, nebo jsem zde zas něco nedočetl (nebo spíš načetl jinde a myslel jsem že je to tady), nebo se zas jednou Vechio vyjádřil tak, že mu půlka osazenstva nerozumí :mrgreen: , anebo jestli je věc úplně a zcela jinde, třebaže protože je horko...

na Bílé Hoře, (stejně jako už 2x v Košicích) bychom chtěli udělat ukázku tehdejšího fungování tehdejšího regimentu. Z pochopitelných důvodů v aplikaci systému s nejmenším dochovaným reálným počtem vojáků, tedy předpisově 48M+36P. (plus nějací poddůstojničtí a důstojničtí paňácové kolem, co teď nepočítám).
Což však přece vůbec nevylučuje použití adekvátně vyššího počtu vojáků, bude-li k dispozici... Jde o systém. A tento systém je ověřen.

Nejde vůbec (aspoň mě to tak z Vechiova textu jasně vyplývá, ale nemusí to být jasné všem, proto to píšu) o nějakou transformaci tehdejších taktik a jejich úpravu pro dnešní reenactment. Touto úpravou je např. to naše UV - Umění Války, ale to v tomto případě na BH nepředvádíme.
V podstatě je tedy naprosto irelevantní, jestli je účastník ukázky zvyklý chodit v dvojstupu, trojstupu, řadě, nebo za sebou, procházet se dopředu nebo dozadu, nebo já nevím co dělá jeho mateřská skupina.
pro účastníka - pikenýra je třeba, aby aspoň se 70% účinností poznal levou a pravou stranu ( :mrgreen: ), a dovedl vztyčit, nést a sklopit a držet píku v běžných pozicích
pro účastníka - mušketýra je to s těma rukama stejné, a k tomu by měl umět zvládnout BEZPEČNĚ nabít mušketu v pohodovém tempu (cca 35-40 vteřin), a bezpečně (a na povel) z ní vystřelit.

Tohle v podstatě stačí, neboť účastník dostane pětiminutovou rychloškolu, kterou Olaff vtipně nazval "z debila vojákom ľahko a rýchlo" © , spočívající v podstatě v tom, že na něj bude aplikován standardní armádní postup:
velící důstojník řekne CO SE UDĚLÁ
velící poddůstojník mu řekne JAK A KDY SE TO UDĚLÁ
a voják PROVEDE nebo VYKONÁ , to podle národnosti.

podle zkušeností se zatím největším regimentem, který jsme rozhýbávali, a který měl 91 lidí v tom, při trošičce dobré vůle, není vůbec žádný zásadní problém.
Na Bílé Hoře navíc předpokládám budou normálně evropsky fungující 30tkoví vojáci, což by mělo být oproti stavu třeba na Košicích 1644 , kdy ne nevýznamnou část ukázky tvořili fakt kouzelní Janičáři, nadrilovaní pohybovat se legračním poklusem, a otáčet se srandovně efektními poskoky, pro účastníky významně jednodušší.

Já se přiznám, že nemohu sdílet pocit vojáka uvnitř této minimasy, protože jsem se vždycky koukal z venku, ale i to vypadalo nesmírně impozantně.
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie Die Kompanie - zájmové sdružení studující dobový civilní i vojenský život v období první poloviny 17. století

https://www.historickaremesla.cz DANAR Centrum historických řemesel
Avátar uživatele
Loudis
Příspěvky: 496
Registrován: Út 10. Ún 2009 19:26:14
Kontaktovat uživatele:

Re: Bila hora - 18.-19. september 2010

Příspěvek od Loudis »

... a v čem je problém? Ze sáhodlouhého předchozího textu je pro mne důležitá jediná informace a to ta, že i větší počet lidí není problém. To jediné mi z původního popisu záměru nebylo zcela zřejmé. Nadále si však trvám na tom, že s člověkem (šermířem), který je zvyklý pořadovce, subordinanci a poslouchání povelů (nehledě na to, že je již ovládá a nemusí se je teprve učit), je snazší práce na podobné věci, než s některými "jinými" jedinci, kteří se na našich bitevních polích také pohybují. Při velmi jednoduchých úkolech a uvědomělosti účastníka to ale jistě není nejpodstatnější, což jsem ani netvrdil. Nechápu, oč tedy jde - slovíčkaření, potřeba se vymezit, potřeba si podiskutovat, nebo co ? :mrgreen:
"velitel šéf" Regimentu zemské hotovosti
DIMICANDUM

http://zemskahotovost.cz
Avátar uživatele
Alistaire
Příspěvky: 790
Registrován: Út 11. Lis 2008 20:40:31
Místo/Bydliště: okolí Prahy
Kontaktovat uživatele:

Re: Bila hora - 18.-19. september 2010

Příspěvek od Alistaire »

Obrázek Aha, vida, no to by mě vůbec nenapadlo, že by mohl mít o účast v takovéto ukázce zájem i sólista, který nikdy nebyl nebo nemá zájem fungovat v nějaké stávající jednotce.

No, ale asi i to na BH je i to možné. :idea:
Samozřejmě, že striktní individualisté jsou (nejen) pro tento případ bezcenní, o tom se přece nemá cenu vůbec bavit...
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie Die Kompanie - zájmové sdružení studující dobový civilní i vojenský život v období první poloviny 17. století

https://www.historickaremesla.cz DANAR Centrum historických řemesel
Avátar uživatele
Indyján
Příspěvky: 261
Registrován: Út 11. Lis 2008 16:49:04
Místo/Bydliště: Morava

Re: Bila hora - 18.-19. september 2010

Příspěvek od Indyján »

Alistaire napsal:Obrázek Aha, vida, no to by mě vůbec nenapadlo, že by mohl mít o účast v takovéto ukázce zájem i sólista, který nikdy nebyl nebo nemá zájem fungovat v nějaké stávající jednotce.

No, ale asi i to na BH je i to možné. :idea:
Samozřejmě, že striktní individualisté jsou (nejen) pro tento případ bezcenní, o tom se přece nemá cenu vůbec bavit...

Neplést individualisty s Indym prosím :lol:
Lepší mrtvej frajer než živej srab. MM

generál svobodník chorvatského hraničářského pluku 63. GIR Karlstädter-Szluiner,střelec a halapartník v pozdně gotických projektech.
http://sedmiletka.brodec.org/index.php
Avátar uživatele
Alistaire
Příspěvky: 790
Registrován: Út 11. Lis 2008 20:40:31
Místo/Bydliště: okolí Prahy
Kontaktovat uživatele:

Re: Bila hora - 18.-19. september 2010

Příspěvek od Alistaire »

:mrgreen: Ale ty máš k sobě minimálně aspoň trumpetu, a to už je tým... :mrgreen:

a to si snad nikdo nesplete...
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie Die Kompanie - zájmové sdružení studující dobový civilní i vojenský život v období první poloviny 17. století

https://www.historickaremesla.cz DANAR Centrum historických řemesel
Avátar uživatele
Loudis
Příspěvky: 496
Registrován: Út 10. Ún 2009 19:26:14
Kontaktovat uživatele:

Re: Bila hora - 18.-19. september 2010

Příspěvek od Loudis »

Alistaire napsal:Obrázek Aha, vida, no to by mě vůbec nenapadlo, že by mohl mít o účast v takovéto ukázce zájem i sólista, který nikdy nebyl nebo nemá zájem fungovat v nějaké stávající jednotce.

No, ale asi i to na BH je i to možné. :idea:
Samozřejmě, že striktní individualisté jsou (nejen) pro tento případ bezcenní, o tom se přece nemá cenu vůbec bavit...
Hlavně, že si již rozumíme. Fakt je ale asi málo pravděpodobné, že zarytý individualista se přidá (byť ho jisté hnutí mysli může k tomuto jednorázovému podniku přilákat), jen mne podvědomně ovlivnila zkušenost s k nám občas přidělenými individualisty (individui) a ta není vždy nejlepší - byť občas působili dojmem, že se k nám přidávají na akci ze své vůle - popravdě je k tomu asi dotlačil pořadatel, což zde nehrozí, tudíž atd. ... ;)

Ano Indy, ty jsi výrazné a chvalně známé individuum, leči individualista nikoli - nýbrž tvor z podstaty společenský 8-)
"velitel šéf" Regimentu zemské hotovosti
DIMICANDUM

http://zemskahotovost.cz
Avátar uživatele
Olaff
Příspěvky: 841
Registrován: Stř 12. Lis 2008 0:35:58
Místo/Bydliště: Košice, SR
Kontaktovat uživatele:

Re: Bila hora - 18.-19. september 2010

Příspěvek od Olaff »

Ono pokial ide o zhananie individualistov, mozno by to chcelo tento umysel s vybudovanim velkeho regimentu viac spropagovat na ceskych reenactorskych, livinghistorickych a sermiarskych a neviemesteakych serveroch, pripadne si vytipovat ludi a partie a rozposlat im maily. Predsa len, nech sa o tom vie dopredu, ze cosi take sa planuje. A mozno aj chlapci od organizatorov by mohli dostat nejake echo a pripadne to mozno nejako rozumne vyuzit....

Ci nie?
Die Kompanie - zájmové sdružení studující dobový civilní i vojenský život, vojenské umění a řemesla v období první poloviny 17. století

https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie
Avátar uživatele
vechio
Příspěvky: 458
Registrován: Út 11. Lis 2008 11:18:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Bila hora - 18.-19. september 2010

Příspěvek od vechio »

Olaff napsal:Ono pokial ide o zhananie individualistov, mozno by to chcelo tento umysel s vybudovanim velkeho regimentu viac spropagovat na ceskych reenactorskych, livinghistorickych a sermiarskych a neviemesteakych serveroch, pripadne si vytipovat ludi a partie a rozposlat im maily. Predsa len, nech sa o tom vie dopredu, ze cosi take sa planuje. A mozno aj chlapci od organizatorov by mohli dostat nejake echo a pripadne to mozno nejako rozumne vyuzit....

Ci nie?
Počítám s tím..
Nicméně myslím že to organizátorům bude jedno, ale to je jejich rybíz..mě to neodradí.
Captain Mortaigne regimentu
Obrázek
Mortaigne regiment Projekt rekonstrukce vojenské jednotky z období třicetileté války
Avátar uživatele
raia
Příspěvky: 322
Registrován: Ne 16. Lis 2008 22:33:31

Re: Bila hora - 18.-19. september 2010

Příspěvek od raia »

jedna taková ... vnadící ....

Obrázek
bruuk
Příspěvky: 110
Registrován: Pá 09. Led 2009 14:56:38

Re: Bila hora - 18.-19. september 2010

Příspěvek od bruuk »

Správně se píše vnadná. A to si říkáš inteligent...?
:)
Odpovědět