Výzva - mušketa vs. schützenröhr

[Rochrigez]

Což o to, já bych ho taky klidně nepoužíval. Ale v minulosti se ten termín bohužel používal, a to i k označení jezdecké karabiny. Proto ta jízdní složka vojska nazvaná arkebuzíři, kterým se ale taky leckde říkalo karabiníci. Já se nehádám. Jenom konstatuju, že je v tom bordel (vytvořenej už v době, kterou představujem).

Edit: Koukám, že už mě předešel Šavlis. Jasně, že je to jezdecká záležitost, o tom není sporu.

[Šavlis]

Přesně tak. A nemá v zásadě smysl se patlat ve slovíčkách, mimo vysvětlení jejich významu.

Na Kurovicích tedy bude možnost nastoupit na střelby i jako střelec, tj. dlouhá zbraň bez furkety. Pravidla budou upřesněna. Předběžně počítejte jako střelci s prachovnicema namísto bandalíru. Bude se střílet jen jedna kategorie, všichni dohromady, ale s komplet vybavením vojáka, kterého představujete. Čili, střelec se dvěma prachovnicema, mušketýr s bandalírem a furketou, dragoun s krátkou flintou a bandalírem, kozák, případně další haluze opět s adekvátními náležitostmi.

[raia]

A pikenýr bude mít píku a na vzdálenost 4 metrů musí trefit střed terče

[Bombon]

Pro vetsi zmateni pojmu samotny Wallhaussen jinem svem dile Manuale Militare ( na rytine nasledujici po str. 6) oznacuje slovem "arkebuzír" pesaka s rucnici, s prachovnici bez apostolu - tedy to, co jsme se shodli, ze je strelec...

Jina vec je, ze kdyz nad tim tak premyslim, v dosvadni historiografii se tento druh vojska (myslim tim "strelce") narozdil treba od rondasiru vubec nevyskytuje! Tak trosku se o nem vlastne vubec nevi - ani historici vojenstvi.

Navrhoval bych najit cesky psany pramen nekdy z pocatku Tricetilete valky, ktery by s jistotou hovoril o "strelcich" nebo "rucnicich". Jestli tento druh vojska samostatne existoval - jako ze urcite ano - pak musel mit v soudobe cestine svuj termin. Osobne si myslim, ze je to dustojnejsi, nez se tady snazit vytvaret nejake novotvary...

[Šavlis]

A ten Wallhausenův akrebuzír má dlouhou ručnici nebo nějakou krátkou mrchu?

Nejde mi až tak o termín, jako spíš o to, že se nám kratinké jezdecké karabiny pod zaklínadlem arkebuza začínají velmi množit u pěchoty. A nejsem si jist, zdali takový typ vojáka - arkebuzír s krátkou karabinou/arkebuzou u pěchoty vůbec někdy existoval.

[Bombon]

normalni dlouhou... Jinak jedna stopa je cca 30 cm

[Královák]

Myslím, že označení arkebuzír je pozůstatek po lancknechtech, kteří měly opravdu krátké pušky - arkebuzy, které po zavedení dlouhých mušket u španělských tercií, jim už nemohly konkurovat.

[Rochrigez]

Já si ani nemyslím, že by arkebuzy/karabiny používali ve třicítce dragouni (jak je to v popisu Kurovické akce). Kolem roku 1630 byly k dostání váhově snesitelné muškety, ze kterých se dalo střílet i bez gabel . Taky jsem někde viděl rytinu dragouna ze začátku války s flintou na řemeni přes záda a furketou v ruce. Asi to bylo v Klučinovi a těžko říct, kde ji ten vyhrabal, ale podle mě je pravděpodobné, že dragouni používali standardní pěchotní "pušky" a ne nějaké krátké jedecké pšoukalky jako arkebuzíři. Ve třicítce dragouni v bitvách jako jízda nebojovali (při šarvátkách sem tam asi jo), tak karabinu nepotřebovali. Radši je vybavili výkonnější zbraní - mušketou. Regimenty opěšalých arkebuzírů (tj. karabiníků), které tu na bitvách spousta spolků předvádí, jsou podle mě z historického hlediska hovadina (jakkoli to vypadá hustě a je to pohodlné ).

[Bombon]

Jen pro jistotu, aby tady nevypukla zase nejaka "objevitelska diskuze"

Prvni obrazek je dragoun. Povsimnete si prosim srovnani dragouna a karabinika/arkebuzira (viz nize) strilejicicho na koni. V textu je toho k tomu samozrejme vice

Druhy obrazek je arkebuzir, taktez zvany karabinik a nebo tzv. "bandallier-reuter".

Zdroj: Wallhaussen: Kriegskunst zu Pferd, 1616.

[Šavlis]

No já měl na mysli pěchotu. Ačkoli dragouni bojovali pěšky, patří k jízdě.