Povstalec hledá uplatnění
Re: Povstalec hledá uplatnění
Však je to taky letní oděv. Puška bude příští rok. Šubou myslíš kožich nebo zimní vlněný plášť? Význam tohohle slova se kraj od kraje mění.
- Olaff
- Příspěvky: 841
- Registrován: Stř 12. Lis 2008 0:35:58
- Místo/Bydliště: Košice, SR
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povstalec hledá uplatnění
Kaput: Ta pokryvka hlavy je ako presne riesena? Vyzera to ako ovcina, len si nie som isty tym, ze tak stoji dovysoka. Prave sa mi totiz dostali do ruk veduty z nasho uzemia zo 17. storocia a tam hodne postav ma na hlavach cosi, ako je toto, len to skor vyzera ako plstene na prvy pohlad.
Die Kompanie - zájmové sdružení studující dobový civilní i vojenský život, vojenské umění a řemesla v období první poloviny 17. století
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie
Re: Povstalec hledá uplatnění
Olaff: A mohl bys sem dát obrázek těch plstěných čepic? Plstěné čepice mirliton nosili husaři a od nich je převzali Valaši. Měla jsem ale za to, že se nosily až v 18. století. Ta čepice, co má na hlavě Kaput je inspirována obrázkem čepice z roku 1720, která vypadá, že je z černé nebo šedé jehnětiny, nejspíš z astrakanu. Byl to spíš jen takový pokus, jak bude tak vysoká čepice vypadat, jak bude držet na hlavě atd. Tahle je sice vystužená, ale i tak tvar moc nedrží a trochu se prolamuje. Uvnitř je jen plátno, správně by měla být nejspíš podšívkovaná bílou jejnětinou. Chci to vyzkoušet u příštího modelu.
Indy: Co se týká šuby, pokud máš na mysli uherskou šubu (na Slovensku bunda, u nás pelerína), tak jsem ji našla jen na Těšínsku a to jako dámskou. Nosila se hlavně v Maďarsku a slovenští bačové ji převzali nejspíš od Maďarů. Je dobrá na pasení ovcí, ale nemá rukávy a k práci se moc nehodí. Takže časem něco zimního bude, ale bude to spíš kožich.
Indy: Co se týká šuby, pokud máš na mysli uherskou šubu (na Slovensku bunda, u nás pelerína), tak jsem ji našla jen na Těšínsku a to jako dámskou. Nosila se hlavně v Maďarsku a slovenští bačové ji převzali nejspíš od Maďarů. Je dobrá na pasení ovcí, ale nemá rukávy a k práci se moc nehodí. Takže časem něco zimního bude, ale bude to spíš kožich.
- Olaff
- Příspěvky: 841
- Registrován: Stř 12. Lis 2008 0:35:58
- Místo/Bydliště: Košice, SR
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povstalec hledá uplatnění
Lenka: Ja neviem, ci su to plstene ciapky, len to odhadujem podla tych obrazkov. Preto ma ta Kaputova ciapka hned tak zaujala... Tie obrazky neskor su vyseky z vedut, neviem teraz z hlavy, ktora kam patri, ale skusim to vynuchat a doplnit. Inak pridavam aj dva obrazky toho, co ja odhadujem na subu, aspon podla .pdf suboru venovanemu madarskemu odievaniu na http://www.kostym.cz, niekde v nom totiz strih na szubu je, pricom ten previsajuci kus latky a ramien, zretelny na vedutach, je asi ten kus latky, ktory je vidiet v tom strihu...
Zatial som sa tomu moc nevenoval, ale zrejme to tak bude...
Zatial som sa tomu moc nevenoval, ale zrejme to tak bude...
- Přílohy
-
- Suba2.jpg (112.08 KiB) Zobrazeno 6017 x
-
- Suba1.jpg (51.58 KiB) Zobrazeno 6018 x
-
- Capica.jpg (52.18 KiB) Zobrazeno 6017 x
Die Kompanie - zájmové sdružení studující dobový civilní i vojenský život, vojenské umění a řemesla v období první poloviny 17. století
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie
Re: Povstalec hledá uplatnění
Taky bych řekla, že ty čepice jsou plstěné, maximálně může mít některá kožešinový lem.
Na kostym.cz je střih maďarské šuby jako půl až třičtvrtěkolový plášť, ale šuby byly honosné i obyčejné, v různých délkách a asi i šířkách. Maďaři ji považují za svůj nejstarší kožich, nošený už ve 13 století.
To, co je na těch obrázcích, by měl být podle toho, co píšou na kostym.cz "szur".
Ale třeba v Rusku je šuba jakýkoliv kožich. V Makedonii je to kožešina sešitá z více částí. Na Moravě (myslím, že hlavně na jižní) se říkalo šuba kožichu potaženému suknem a lemovanému kožešinou a v Čechách může být šuba i kabát bez kožešinového podšití.
Je pak klidně možné, že na Slovensku se říká tomu, co maďaři považují za szur šuba.
To názvosloví se u některých oděvů mění i vesnici od vesnice.
Na kostym.cz je střih maďarské šuby jako půl až třičtvrtěkolový plášť, ale šuby byly honosné i obyčejné, v různých délkách a asi i šířkách. Maďaři ji považují za svůj nejstarší kožich, nošený už ve 13 století.
To, co je na těch obrázcích, by měl být podle toho, co píšou na kostym.cz "szur".
Ale třeba v Rusku je šuba jakýkoliv kožich. V Makedonii je to kožešina sešitá z více částí. Na Moravě (myslím, že hlavně na jižní) se říkalo šuba kožichu potaženému suknem a lemovanému kožešinou a v Čechách může být šuba i kabát bez kožešinového podšití.
Je pak klidně možné, že na Slovensku se říká tomu, co maďaři považují za szur šuba.
To názvosloví se u některých oděvů mění i vesnici od vesnice.
- Olaff
- Příspěvky: 841
- Registrován: Stř 12. Lis 2008 0:35:58
- Místo/Bydliště: Košice, SR
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povstalec hledá uplatnění
Ano, mal som na msylsi szur, nie subu. Pardon, ospravedlnujem sa...
Die Kompanie - zájmové sdružení studující dobový civilní i vojenský život, vojenské umění a řemesla v období první poloviny 17. století
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie
Re: Povstalec hledá uplatnění
Na vedlejším tématu se řeší zavazadla u žoldáků. U nás se zatím jako nejlepší na nošení věcí jeví toto:
http://img32.imageshack.us/img32/923/dscn4279x.jpg
http://img96.imageshack.us/img96/2449/dscn4286.jpg
http://img183.imageshack.us/img183/8113/dscn4287.jpg
Test s živým vzpurným dítětem dokazuje, že i nepokojný náklad se v něm dá dobře nést. Víc tu k tomu asi napíše Lenka, je to věc doložená dobře u žen.
http://img32.imageshack.us/img32/923/dscn4279x.jpg
http://img96.imageshack.us/img96/2449/dscn4286.jpg
http://img183.imageshack.us/img183/8113/dscn4287.jpg
Test s živým vzpurným dítětem dokazuje, že i nepokojný náklad se v něm dá dobře nést. Víc tu k tomu asi napíše Lenka, je to věc doložená dobře u žen.
Re: Povstalec hledá uplatnění
asi mu byla zima...
Re: Povstalec hledá uplatnění
Kdepak, zima mu nebyla, ale nemohlo vylézt.
Jde o obdélník, sešitý ze dvou šířek lněného nebo konopného plátna, taže na šířku má kolem 120 cm, na délku přibližně 2 metry. Ženy ho dostávaly při sňatku, takže byl součástí každé domácnosti a měl nejspíš široké využití. Používal se na Moravě, v Polsku i na Slovensku, v Čechách jsem zatím nehledala. Na Valašsku se mu říkalo obrus, plachta oděvací, jinde to byla loktuše nebo travnica. Těch názvů je spousta. Je doložen u měšťanek už v 16. století, ale jeho původ bude pravděpodobně mnohem starší a může zasahovat až do raného středověku. Ženy jsou v obruse zobrazovány jednak jako v plášti, nebo jej mají složený po délce a přehozený přes ramena (mám i obrázek ženy z r. 1846 oděné jen v sukni a loktušce bez haleny). Ale velmi často je používán jako zavzadlo k nošení dětí, úrody z pole a podobně. Moje prababička, kterou jsem už bohužel nezažila, údajně bez travnice nevyšla z domu, protože nikdy nevěděla co kde nakoupí. Na pole měla režnou, po dědině nebo do města bílou. Jak se travnica váže je myslím patrné z obrázků (cípy jsou vpředu křížené a svázané levý spodní s pravám vrchním a naopak). Je prostorná, klidně by se tam vlezlo ještě jedno dítě, váha se rozloží rovnoměrně na celá ramena, nikde se nezařezávjí žádné popruhy. I těžiště bych řekla, že je správné výšce a dá se regulovat přitažením, nebo povolením uzlů. To chce ovšem odzkoušet delším nošením.
Jde o obdélník, sešitý ze dvou šířek lněného nebo konopného plátna, taže na šířku má kolem 120 cm, na délku přibližně 2 metry. Ženy ho dostávaly při sňatku, takže byl součástí každé domácnosti a měl nejspíš široké využití. Používal se na Moravě, v Polsku i na Slovensku, v Čechách jsem zatím nehledala. Na Valašsku se mu říkalo obrus, plachta oděvací, jinde to byla loktuše nebo travnica. Těch názvů je spousta. Je doložen u měšťanek už v 16. století, ale jeho původ bude pravděpodobně mnohem starší a může zasahovat až do raného středověku. Ženy jsou v obruse zobrazovány jednak jako v plášti, nebo jej mají složený po délce a přehozený přes ramena (mám i obrázek ženy z r. 1846 oděné jen v sukni a loktušce bez haleny). Ale velmi často je používán jako zavzadlo k nošení dětí, úrody z pole a podobně. Moje prababička, kterou jsem už bohužel nezažila, údajně bez travnice nevyšla z domu, protože nikdy nevěděla co kde nakoupí. Na pole měla režnou, po dědině nebo do města bílou. Jak se travnica váže je myslím patrné z obrázků (cípy jsou vpředu křížené a svázané levý spodní s pravám vrchním a naopak). Je prostorná, klidně by se tam vlezlo ještě jedno dítě, váha se rozloží rovnoměrně na celá ramena, nikde se nezařezávjí žádné popruhy. I těžiště bych řekla, že je správné výšce a dá se regulovat přitažením, nebo povolením uzlů. To chce ovšem odzkoušet delším nošením.
Re: Povstalec hledá uplatnění
No a kdyby nejhůř bylo tak místo dvou děcek odneseš opilého muže z knajpy domů
Omnis exceptio est ipsa quoque regula.
Desátník Moravského podhoráckého pěšího pluku
Desátník Moravského podhoráckého pěšího pluku