bauerwehr

aneb pochlubení se co jste si pěkného pořídili, nebo vyrobili...
No prostě pochlubit se je tak české... :-D
rado
Příspěvky: 73
Registrován: Stř 15. Črc 2009 9:50:54

bauerwehr

Příspěvek od rado »

po par desiatkach hodin prace vyliezol z dielne tento tesak / bauerwehr. Inspiraciou bol original, ktory sa pred casom objavil na aukcii hermann historica, datovany na zaciatok 17. storocia, s niekolkymi zmenami. Cepel je o nieco sirsia (5 mm), nez na originali. crienky su z dreva, nie parohoviny (popis originalneho kusu vsak udava, ze crienky pravdepodobne nie su povodne). Pozmenene su aj detaily vyzdoby. Dlzka - 50 cm, z toho cepel 36 cm. Sirka v najsirsom mieste cepele - 4,7 cm. Hrubka 5mm, na poslednych 6 cm smerom k hrotu sa stensuje.
material: cepel: pruzinova ocel N 14 260, kovove casti: rozne kusy konstrukcnej ocele, rucka: jasenove drevo, nity: zelezne jadro obalene medenym plechom 0,5 mm.
teraz je v plane kozena posva. zatial riesim otazku, ci tento typ noza mohol mat "prirucne noze", ako to byvalo v skorsom obdobi, resp. zas neskor, na loveckych setoch z druhej polovice 17. storocia.
Přílohy
bauerwehr-1-4.jpg
bauerwehr-1-4.jpg (109.26 KiB) Zobrazeno 7353 x
Avátar uživatele
KASCHA
Příspěvky: 96
Registrován: Čt 13. Lis 2008 7:45:06

Re: bauerwehr

Příspěvek od KASCHA »

blahopřání k hezkému kousku - mám je rád..

nicméně bych si nebyl jistý formou záštity (částečně i celkovou formou?).. něco o tématu občas dělám a myslím že datace záštity bude tak do pol. 16. stol. Později bych viděl spíše prstence a mušle (podobný jak u kordů - jednu má Wagner), nebo na rytině mustrungu v kriegkunstu kde jsou oba typy ...

podobný kus zde: http://www.academia.edu/1241940/Tesaky_ ... eho_Jicina

záštity: viz Ronovecké unikáty: http://www.muzeumhb.cz/eshop/e-kniha/hr ... /?vmcchk=1

o mladších pak př. Lech Marek. Kord z Henrykowa (někde ke stažení).. a samozřejmě P. Žákovský (online)
pikenier und captain des Altes Blaues regiment
http://www.altblau.cz
Obrázek
rado
Příspěvky: 73
Registrován: Stř 15. Črc 2009 9:50:54

Re: bauerwehr

Příspěvek od rado »

zdravim. ano, o presnej datacii by sa dalo diskutovat. kazdopadne, ako som pisal, vychadzal som z originalu, ktory bol na hermann historica datovany na "16./17. storocie" - obrazok prikladam. Nie je to jediny podobne datovany kus. zbrane s podobnym tvarom, vratane "zastity" (ako prelozit "Parierknebel"?) su tam zaradene do prelomu storoci, ci zaciatok 17. stor. Kazdopadne, HH nie je Pismo svate, a v datacii sa mozu mylit. A dakujem za komentar a odkazy.
Přílohy
baouerwehr-germany-16-17-cent.png
baouerwehr-germany-16-17-cent.png (91.65 KiB) Zobrazeno 7331 x
Avátar uživatele
KASCHA
Příspěvky: 96
Registrován: Čt 13. Lis 2008 7:45:06

Re: bauerwehr

Příspěvek od KASCHA »

ještě tak na margo.. ;)

u nás se to většinou překládá jako záštitný trn či drápek v němčině ke slovu knebel přikládají buď ono parier nebo několik dalších slov (př. terzseitiger - tedy v tercové poloze....). Na HH to můžete pohledat - měli jich tam mnoho, s datacemi 15-17. st. Právě ta protažení datace do 17. st. u kusů, které bychom v čachách tak vysoko nedali, vypovídá o trochu volnějším přístupu k dataci.. to ale není vyjímka, dělám to ca 12 let a spravoval jsem i sbírku zbraní a mohu odpovědně říct že je dobře dívat se na ty datace (př. ve výstavách) kriticky....
anglicky byste je hledali asi jako (side) guard (př. viděl sem ho na tesáku asi ze skotska).

Obecně bych ten vzor z HH opravdu viděl jako "lovecký" v pol. 16. stol. a pokud projdete malbu tohoto období uvidíte je tam taky - později jsem je v podstatě neviděl (v téhle formě).

Asi nejsem sám kdo by rád našel jasné předlohy pro 30LV a nebyly by to "lovecké"nože/tesáky - něco podobného jako je v tom krigskunstu, tedy něco jako krátkou šavli německého typu (?), ale už dlouho moc nenacházím - kdo by něco měl podělte se se mnou prosím :D
pikenier und captain des Altes Blaues regiment
http://www.altblau.cz
Obrázek
rado
Příspěvky: 73
Registrován: Stř 15. Črc 2009 9:50:54

Re: bauerwehr

Příspěvek od rado »

Ano, dakujem za dalsie info.
Poznamka k terminologii - to je dalsia vec, ktora je na HH casto dost volna (ale aj inych online aukciach). Samozreme, vieme ze z historickeho hladiska je zaradovanie zbrani do jednoznacnych kategorii problematicke. No konkretne v tomto pripade vyvstava jedna zaujimava vec. Podobne velke noze, ktore datuju do 16., resp. 16./17. stor., prakticky vzdy oznacuju ako "Bauerwehr". Ak je to datovane od druhej polovice 17. stor. vyssie (samozrejme, tvar je uz potom trochu iny, ale ide rovnaku rodinu zbrani), oznacuju to ako "Jagdmesser"... Zaujimalo by ma, ci ide iba o konvenciu, alebo to ma znamenat, ze sa zo sirokej skupiny "velkych nozov" niekedy zaciatkom 17. storocia vydelil samostatny specializovany podtym "loveckeho (velkeho) noza".
(Len na okraj - o problemoch s pouzivanim kategorii bauerwehr, hauswehr, rugger, messer a pod. sa viedla zaujimava diskusia v jednom fore na myarmoury.com)
Kazdopadne, kedze ma tato skupina chladnych zbrani dost zaujima, budem sa v tom dalej vrtat. Resers som zatial sustredil na katalogy z aukcii a vystav, kde je, ako pisete, casto problematicka datacia. Dobove obrazy ma este cakaju - len keby toho casu bolo viac... Ak nieco najdem, urcite postnem.
Avátar uživatele
KASCHA
Příspěvky: 96
Registrován: Čt 13. Lis 2008 7:45:06

Re: bauerwehr

Příspěvek od KASCHA »

Jj
právě stím loveckým tesákem -Jagdmesserem - jak bychom to našli třeba ve starší či současné časké (a slovenské literatuře) je to tak že tenhle termín souvisí s lovem a povoláním od "Baroka" do poč. 20. stol. kdy to byl i odznak funkce (asi jako pozděj úřednický kordík) a proto zřejmě i na HH toto pojmenování.
Ve starší době jsou tyhle velké nože ozn. buď jako nože či tesáky (zbraň i nástroj), v něměcku díky selské válce jako bauerwehr. Osobně bych baumaxwehr viděl jako ty větší tesáky, které sloužily ke skutečnému boji jaksi primárně... ale ustálené to není

tradice loveckého tesáku, potažmo zdobného tesáku sahá někam na konec 15. stol
viz http://www.arsmaiorum.eu/Texty/Petr/Tes ... i_trny.pdf zvláště kus z klingenmusea Sollingen

a to je zatím asi vše... howk :)
pikenier und captain des Altes Blaues regiment
http://www.altblau.cz
Obrázek
Odpovědět