Při pročítání Grimmelshausena jsem narazil na zmínky o křesadlových zámcích palných zbraní, což dost nabouralo moje dosavadní představy.
citace:
"...Tehdy teprve začali vytahovat z pistolí kaménky a na jejich místa přišroubovali palce venkovanů..."
"...hnali se na mě s mušketami a dlouhými křesacími puškami..."
Bylo tedy už za třicítky, popřípadě krátce po ní možné se výjimečně setkat s křesadlovým zámkem? Nebo se jedná o překladatelský nonsens anebo jsem něco špatně pochopil?
Výskyt křesadlového zámku.
- Alistaire
- Příspěvky: 790
- Registrován: Út 11. Lis 2008 20:40:31
- Místo/Bydliště: okolí Prahy
- Kontaktovat uživatele:
Re: Výskyt křesadlového zámku.
baltský zámek (snaphance, snaphaunce) je známý už od 70tých let 16. (opravdu 16tého) století, podobně jako jižní (itálie, Španělsko) typy ranných "křesadel".
Ve střední evropě to ale byly rarity, a dominantně se používal kolečkový zámek.
Překladatelsky to asi trošku chybička bude, ale ne závratná.
Kolečkofka má kohout, kam se utahuje kámen, no a holt "pušky dlouhé křesací" taky eventuelně můžou být i kolečkové... což možná překladatel ani neví...
Ve střední evropě to ale byly rarity, a dominantně se používal kolečkový zámek.
Překladatelsky to asi trošku chybička bude, ale ne závratná.
Kolečkofka má kohout, kam se utahuje kámen, no a holt "pušky dlouhé křesací" taky eventuelně můžou být i kolečkové... což možná překladatel ani neví...
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie Die Kompanie - zájmové sdružení studující dobový civilní i vojenský život v období první poloviny 17. století
https://www.historickaremesla.cz DANAR Centrum historických řemesel
https://www.historickaremesla.cz DANAR Centrum historických řemesel
Re: Výskyt křesadlového zámku.
Však to nemusela být ani "chyba" překladatele, ale přímo Grimmelshausena samotného. Dá se to zjistit ze dvou věcí - studiem německého originálu (se znalostmi tehdejších výrazů), a nebo se můžeš pokusit dohledat v Simpliciovi i zmínky o kolečkových zámcích. Pokud je nenajdeš, je vysoká pravděpodobnost, že "křesacími" mušketami myslí "kolečkové" zbraně, které vlastně taky křesají.
Osobně jsem ale několik originálů s křesacím zámkem datovaným do třicítky viděl. Ale o jejich četnosti v dané době nic nevím.
Osobně jsem ale několik originálů s křesacím zámkem datovaným do třicítky viděl. Ale o jejich četnosti v dané době nic nevím.
- Ghoblin
- Příspěvky: 24
- Registrován: Ne 08. Ún 2009 22:37:55
- Místo/Bydliště: Ostrava
- Kontaktovat uživatele:
Re: Výskyt křesadlového zámku.
Za Chmelnického povstání (1648-1651) Záporožští kozáci používali už z větší části křesadlo, konkrétně baltský nebo řidšeji holandský typ. Sem tam měli i kolečkový zámek, doutnákový se u nich moc neujal.Zagloba napsal: Bylo tedy už za třicítky, popřípadě krátce po ní možné se výjimečně setkat s křesadlovým zámkem? Nebo se jedná o překladatelský nonsens anebo jsem něco špatně pochopil?
http://www.czernichowski.fora.pl/orygin ... m,130.html
Bog, honor i pieniądze.
Re: Výskyt křesadlového zámku.
Když sem je kdysi dal na LH forum tak mě jejich výskyt až překvapil. Myslím že by př. pro polská tažení švédů mohly být v pohodě (teoreticky) protože od baltu až k moravské bráně pazourky sou. Navíc se (od neolitu) těžily na Krakovsku. Někde sem ale viděl zmínku o stažení těchto zámků u švédů, kvůli jejich složitější údržbě oproti lunťáku.
- Gordon
- Příspěvky: 46
- Registrován: Út 23. Pro 2008 22:20:29
- Místo/Bydliště: Sokolov
- Kontaktovat uživatele:
Re: Výskyt křesadlového zámku.
Jak už tu bylo řečeno,vznik křesadlových zámků se datuje plus mínus do poloviny 16.století,sám jsem kdysi na LH.nahodil téma,proč se křesadlovej zámek neprosadil oproti kolečkovýmu,vždyť už jen manipulace a údržba a nakonec i cena byla daleko příznivější.Dobová literatura se často zmiňuje o "mušketách s křesacím zámkem"..ale křesací zámek může být i kolečko.
Ranný typ křesadla jako jsou holandský a anglický zámky se klidně mohly v průběhu třicetiletý objevit a asi se i objevovaly i když asi ne v tak masovým měřítku jako kolečka.
Ranný typ křesadla jako jsou holandský a anglický zámky se klidně mohly v průběhu třicetiletý objevit a asi se i objevovaly i když asi ne v tak masovým měřítku jako kolečka.