3/4 zbroje

Avátar uživatele
raia
Příspěvky: 322
Registrován: Ne 16. Lis 2008 22:33:31

3/4 zbroje

Příspěvek od raia » Po 23. Bře 2009 23:12:28

Na žádost eifela jsem poskládal pár fotek k 3/4 zbrojím. Je to ale taková všehochuť, nikdy jsem se tím konkrétně nezabýval.

http://raia.rajce.idnes.cz/3-4_zbroje/

Obrázek

alwarez
Příspěvky: 11
Registrován: Čt 08. Dub 2010 7:49:06

Re: 3/4 zbroje

Příspěvek od alwarez » Ne 18. Dub 2010 5:19:09

Ja mam otazku jestli to nekdo vi jak tato 3/4 zbroj chranila proti koulim musketyru z jake dalky koule prostrelila tuto zbroj a jaka byla sance ,ze se koule svezla po zeleze ,vubec co udelala koule z muskety teto zbroji kdyz ji zasahla ze 100 m primo a co takovy zasah ze 30 stupnu? Je mi jasne ze tato zbroj asi pomerne dobre chranila proti sekum savle, slabym bodnym ranam rapiru, kyrysnici se zachovali az do napoleonskych valek .......neco muselo byt na te ochrane proti tem strelnym zbranim .....

Avátar uživatele
Indyján
Příspěvky: 261
Registrován: Út 11. Lis 2008 16:49:04
Místo/Bydliště: Morava

Re: 3/4 zbroje

Příspěvek od Indyján » Ne 18. Dub 2010 16:07:08

Je tam moc faktorů. Záleželo na vzdálenosti, kvalitě prachu a mušketýra, místu zásahu i tom úhlu. Pokud vím, kyrysy za napolena se dělali právě z tohoto důvodu výrazně zkosené, s tím, že v místě břitu byla tlouštka snad až 1cm..a zužovalo se to na 1 mm na bocích. Už ve třicítce se některé dražší asi tomuto podobají, ale nezabývám se zbrojemi, to snad řeknou jiní, povolanější. Ale abych to zjednodušil. Na 50 metrů ho kule z muškety pravděpodobně prostřelila durch na 90 % těla, včetně plechu. Proto ty muškety byly tak masívní, těžké a dlouhé. /víc prachu, větší ráže, větší dostřel a ranivost./ Ovšem kupříkladu proti pistolím je ta zbroj v podstatě neprůstřelná. A jízda proti sobě používala právě pistole a meče.
Lepší mrtvej frajer než živej srab. MM

generál svobodník chorvatského hraničářského pluku 63. GIR Karlstädter-Szluiner,střelec a halapartník v pozdně gotických projektech.
http://sedmiletka.brodec.org/index.php

Avátar uživatele
raia
Příspěvky: 322
Registrován: Ne 16. Lis 2008 22:33:31

Re: 3/4 zbroje

Příspěvek od raia » Po 19. Dub 2010 8:23:09

No nevim jestli na 90%, každopádně víme, že některé typy jízdy měly dvojitý přední pancíř. Druhá, silnější (kolem 1cm) vrstva byla pod klasickou zbrojí a myslím, že byla dodělána dodatečně kvůli ochraně právě proti mušketýrům v případě útoku na meč (švédsko 1620+)

Vím, je to blbě nafocený, ale aspoň pro představu.
Obrázek

Avátar uživatele
eifel
Příspěvky: 93
Registrován: Ne 08. Ún 2009 9:51:24
Místo/Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: 3/4 zbroje

Příspěvek od eifel » Po 19. Dub 2010 22:20:24

4 Alwarez

Kyrys se nosil jako ochrana primárně proti chladným zbraním a to např. u francouzského jezdectva ještě v WWI. Pokud vím tak se přiídavný přední plech přidělával zpravidla hlavně v německé oblasti na vlastní zbroja nikoliv pod ní. U kyrysů pro rak. ( císařské ) těžké jezdectvo se prováděla tzv. zkušební nástřel zpravidla na levou kyrysu. Zkouška se prováděla z pistolí nikoliv z pušek,. Té zbroj neměla šanci odolat. Jinak na za napoleo. válek nosili francoužští kyrysaři kyrysy z leštěné oceli. Tento kyrys měl sice zvýrazněnou přední hranu, která zbroj zpevňuje a případné zkosení může mít vliv na odklon lance či bodáku , ale pochybuji , že to mělo výryzný vliv na ochranu proti palným zbraním. Mrkni na obrazy od Waterloo, je tam docela dost zabitých kyrysarů.
"Haut les têtes, la mitraille n'est pas de la merde !"


www.stvanci.cz

Avátar uživatele
Alistaire
Příspěvky: 790
Registrován: Út 11. Lis 2008 20:40:31
Místo/Bydliště: okolí Prahy
Kontaktovat uživatele:

Re: 3/4 zbroje

Příspěvek od Alistaire » Út 20. Dub 2010 10:12:06

mám poznámku v myslím docela dost seriózní knížce, kterou ale nemám tady, že tzv. "shoot proof" kyrysy byly schopny odolat střele z muškety až do 30ti metrů (tedy "zakázkové" zbroje, ne fasuňk pro kanonfutr). U běžného kyrysu je ta vzdálenost více než dvojnásobná.


Je tedy poměrně úsměvné (když odbočím od tématu), když se někdo snaží tvrdit, že díky "plechům" je prakticky nezastřelitelný, a že tedy např. rondašír nebo halapartník ve zbroji ( :?: ) je ideálním modelem vojáka 8-) Ale to už bychom se dostali jinam.

Výsledek je, že každá zbroj je prostřelitelná, jde o to, na jakou dálku, a kolik se za ni musí zaplatit.
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie Die Kompanie - zájmové sdružení studující dobový civilní i vojenský život v období první poloviny 17. století

https://www.historickaremesla.cz DANAR Centrum historických řemesel

Avátar uživatele
mahy
Příspěvky: 150
Registrován: Út 10. Ún 2009 9:12:48

Re: 3/4 zbroje

Příspěvek od mahy » Út 20. Dub 2010 10:16:07

Zbroj jsme nezkoušeli, ale ČSLA přilba na vzdálenost 15-ti metrů šla do kytek. Nešlo to sice durch, ale rozlámalo ji to a rozšklebilo na hodně kusů.
Omnis exceptio est ipsa quoque regula.
Desátník Moravského podhoráckého pěšího pluku

Avátar uživatele
rehtu
Příspěvky: 81
Registrován: Stř 14. Říj 2009 20:40:12

Re: 3/4 zbroje

Příspěvek od rehtu » Út 20. Dub 2010 22:07:59

Teď jsem viděl na Viasat History dokument o sendvičovým předním plechu ,který odolá mušketě,nebylo to vidět zjistili to až po rentegenu toho předního plechu,myslím,že měl tři vrstvy,platnéř udělal repliku a vystřelili do toho asi z deseti metrů a vydržel.

Avátar uživatele
Tristan
Příspěvky: 4
Registrován: Čt 15. Dub 2010 13:26:44
Místo/Bydliště: Vysočina

Re: 3/4 zbroje

Příspěvek od Tristan » Út 20. Dub 2010 22:28:54

rehtu napsal:Teď jsem viděl na Viasat History dokument o sendvičovým předním plechu ,který odolá mušketě,nebylo to vidět zjistili to až po rentegenu toho předního plechu,myslím,že měl tři vrstvy,platnéř udělal repliku a vystřelili do toho asi z deseti metrů a vydržel.
Byl opravdu třívrstvý ( aspoň podle toho rentgenu 8-) ) a myslím, že měl být z Anglické občanské války.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti