De Slag om Groelle 1627-2010

Avátar uživatele
mahy
Příspěvky: 150
Registrován: Út 10. Ún 2009 9:12:48

Re: De Slag om Groelle 1627-2010

Příspěvek od mahy »

O důstojnosti důstojníků za všech okolností- Jsou to taky jenom lidé ;)

11. února 1633 byly vyneseny rozsudky nad sedmnácti obviněnými dezertéry z Valdštejnových kyrysníků a arkebuzírů z bitvy u Lützenu 16. listopadu 1632. Na popravčím lešení, v místech popravy českých stavů, Jan Mydlář popravil plukovníka Hagena, podplukovníka Hofkirchena, kapitána Gaudendoma, lajtnanty Fabiána, Tortela a Waldenburga. Když kat Mydlář stínal hlavu obrovitého lajtnanta Jakuba Jučiče, podařilo se to až napodruhé. Dále byli popraveni setníci Burg a Kleeblatt, rytmistr Warnstein a dvacetiletý rytmistr Straitz z Wobersnau. U šibenice, podle vojenského zvyku, byli vylosováni řadoví jezdci, aby za všechny smyli svou krví zbabělost v boji. Lajtnant Hoermann z jízdního pluku byl odsouzen k smrti provazem, protože se jako první z důstojníků dal na útěk a strhl tím i ostatní. Byl oběšen v bezvědomí, protože omdlel. Na šibenici přibili tabuli s více než čtyřiceti jmény důstojníků, kteří z bitvy u Lützenu uprchli. Předpokládá se že našli útočiště u dosavadních nepřátel, u Švédů. Valdštejnův postup se zdá příliš krutý, ale ve velké armádě, složené z různých živlů, nebylo možné udržet kázeň jinak. Valdštejn nedělal při potrestání provinilců žádné výjimky. Pod katovým mečem padly hlavy řadových vojáků, stejně jako hlavy důstojníků.

Tolik asi k tomu, že si zachováš hrdost když ti jde o kejhák. ;)
Omnis exceptio est ipsa quoque regula.
Desátník Moravského podhoráckého pěšího pluku
Avátar uživatele
deCarabas
Příspěvky: 261
Registrován: So 15. Lis 2008 22:49:22

Re: De Slag om Groelle 1627-2010

Příspěvek od deCarabas »

To uz sa fakt chujovo cita, nerieste blbosti pls...

Do Holandska som chcel ist aj ja, nepodarilo sa mi to a ked si chcem pozriet temu o tom a fotky, tak sa dostanem do zbesilej a uplne zbytocnej debaty.

Zalozte si pokojne temu Chovanie dostojnikov v bojovej vrave, alebo Ako ma vystupovat skutocny dostojnik a ja si to rad precitam. Ale sem to nepatri.
Obrázek
Avátar uživatele
snekoun
Příspěvky: 346
Registrován: Čt 08. Říj 2009 10:59:54
Místo/Bydliště: Bílá Hora
Kontaktovat uživatele:

Re: De Slag om Groelle 1627-2010

Příspěvek od snekoun »

Presne tak ! A jak se chovali dustojnici v roce 1630 jsou jen dohady. Zalezelo na spolecenskem postaveni, na inteligenci a nature jedince. To nemuzete nicim dolozit ....... :lol:
Regiment zemské hotovosti
DIMICANDUM

http://zemskahotovost.cz/
Avátar uživatele
Alistaire
Příspěvky: 790
Registrován: Út 11. Lis 2008 20:40:31
Místo/Bydliště: okolí Prahy
Kontaktovat uživatele:

Re: De Slag om Groelle 1627-2010

Příspěvek od Alistaire »

deCarabas, Snekoun : máte recht, fakt se to nedá číst.

Dobře, pro to, aby už byl klid, a prostor pro další fotografie, jsem ochoten u této konkrétní fotografie, o které já celou dobu hovořím konstatovat následující:
Obrázek

ano, již jsem Mahyho zevrubnou argumentací *) přesvědčen akceptovat fakt, že osoba, jednoznačně identifikovaná jako „Šavlis s lopatou“ stojí na této konkrétní fotografii tak daleko od dalších spolubojovníků z vlastní strany, že se doslova nachází tzv. „ve sračkách“. Dále uznávám, a prohlašuji, že již souhlasím, že v jeho bezprostředním okolí se kromě jezdců nepřítele vpodstatě žádný voják jeho strany nenachází, a je tam tedy jako sám voják v poli.
Zároveň se při této příležitosti omlouvám, že jsem si dovolil vznést hypotézu, že výše uvedený Šavlis stojí tak blízko vojákům z vlastní strany, že by mu pouhý krok, nebo dva stačil k tomu, aby se dostal mezi tyto vojáky, a byl tak jimi před útokem jezdectva alespoň částečně kryt, a že bylo jeho vlastní volbou, že tak neučinil.
Rovněž odvolávám svoji domněnku, že „bojovou práci lopatou na nepříteli“ činil podle mého názoru dotyčný z vlastní iniciativy dobrovolně, rád, s gustem a místy i s úsměvem, protože to jemu samotnému nejspíše připadlo jako dobrý nápad, sloužící k pobavení vlastnímu i ostatních.
Tento názor jsem si mylně utvořil zcela chybnou interpretací situace na předmětné fotografii, a vyjádření autora, cituji:
Šavlis napsal:Přátelé, nevím zda si dokážete představit, jaký je to skvělý pocit, praštit člověka lopatou. Je to velmi uvolňující. Promiňte Zvířáku, Máčo, celá náchodská kavalerie, neznámý maďare, anglický pikenýre i Romane od Žoldnierov!
Tato, jak nyní již vím, zcela chybná interpretace je mojí vlastní chybou, za kterou se omlouvám, a jsem ochoten nést důsledky, z této chyby vyplývající.

*) mimo jiné cituji:
mahy napsal:Nějak jsem si nevšiml, že by Šavlis byl obklopen svými věrnými vojáky Je tam chudák sám a sám A jelikož zůstal nedopatřením napospas útočícímu nepříteli tak se bil jak mohl. …

...Tak to rozebereme když jinak nedáš- sám tam Šavlis je. Pokud dobře vidím tak se nikdo nehrne aby ho ochránil před jízdou. Jen vedle něj stojí jeden chlap a za ním další. Nakonec ti to i sám napsal. Pokud to vidíš jinak pak koukáme každý na jinou fotku. …

************************************************************************

Já myslím, že to takto snad už stačí, a můžeme se všichni dál věnovat vkládání fotografií.
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie Die Kompanie - zájmové sdružení studující dobový civilní i vojenský život v období první poloviny 17. století

https://www.historickaremesla.cz DANAR Centrum historických řemesel
Avátar uživatele
vechio
Příspěvky: 458
Registrován: Út 11. Lis 2008 11:18:34
Kontaktovat uživatele:

Re: De Slag om Groelle 1627-2010

Příspěvek od vechio »

snekoun napsal:Presne tak ! A jak se chovali dustojnici v roce 1630 jsou jen dohady. Zalezelo na spolecenskem postaveni, na inteligenci a nature jedince. To nemuzete nicim dolozit ....... :lol:
Rozhodně! A co teprve v roce 1645! :shock: To byl vypečený rock! 8-)
Captain Mortaigne regimentu
Obrázek
Mortaigne regiment Projekt rekonstrukce vojenské jednotky z období třicetileté války
Avátar uživatele
Alistaire
Příspěvky: 790
Registrován: Út 11. Lis 2008 20:40:31
Místo/Bydliště: okolí Prahy
Kontaktovat uživatele:

Re: De Slag om Groelle 1627-2010

Příspěvek od Alistaire »

tak jsem si procházel i nějaká videa...

Tady je (předpokládám) http://www.youtube.com/watch?v=65_t2TpK ... re=related v cca 1:25 někdo z Hotovosti co se brání těm třem nebo čtyřem?
Pěkná práce Obrázek
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie Die Kompanie - zájmové sdružení studující dobový civilní i vojenský život v období první poloviny 17. století

https://www.historickaremesla.cz DANAR Centrum historických řemesel
Avátar uživatele
snekoun
Příspěvky: 346
Registrován: Čt 08. Říj 2009 10:59:54
Místo/Bydliště: Bílá Hora
Kontaktovat uživatele:

Re: De Slag om Groelle 1627-2010

Příspěvek od snekoun »

Jo to jsem ja. Slo to nez me ten svinak s cernym plastikem sejmul partyzanou do pupku. Kazdopadne tam bylo 20 cm vody a jelikoz jsem mel slabou horecku nechtelo se mi padat na zada jako mrtvola :roll: . Preci jenom jsem mel pak jeste pochodavat hodinu pri zaverecce.
Regiment zemské hotovosti
DIMICANDUM

http://zemskahotovost.cz/
Avátar uživatele
mahy
Příspěvky: 150
Registrován: Út 10. Ún 2009 9:12:48

Re: De Slag om Groelle 1627-2010

Příspěvek od mahy »

Obstál jsi se ctí a bil se jako lev! ;) Je vidět, že měli respekt.
Omnis exceptio est ipsa quoque regula.
Desátník Moravského podhoráckého pěšího pluku
Avátar uživatele
Alistaire
Příspěvky: 790
Registrován: Út 11. Lis 2008 20:40:31
Místo/Bydliště: okolí Prahy
Kontaktovat uživatele:

Re: De Slag om Groelle 1627-2010

Příspěvek od Alistaire »

snekoun napsal:Jo to jsem ja. Slo to nez me ten svinak s cernym plastikem sejmul partyzanou do pupku. Kazdopadne tam bylo 20 cm vody a jelikoz jsem mel slabou horecku nechtelo se mi padat na zada jako mrtvola :roll: . Preci jenom jsem mel pak jeste pochodavat hodinu pri zaverecce.
Však dobrý, mě se ta situačka moc líbí.
Jako komplet. Asi jsi nemoh počítat s tím že bys to vyhrál :) , a naopak ten človek tě naroštoval partyzánou správně, taky bych použil
nejúčinnější zbraň co mám :)
prostě věrohodné, s koncem taky nemám problém. Vyřadili tě, tak co s tebou dál. a vůbec není nutné aby ses tam válel jak lemro... good job!
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie Die Kompanie - zájmové sdružení studující dobový civilní i vojenský život v období první poloviny 17. století

https://www.historickaremesla.cz DANAR Centrum historických řemesel
Odpovědět