Pobočky mušketýrů

Odpovědět
Avátar uživatele
vechio
Příspěvky: 458
Registrován: Út 11. Lis 2008 11:18:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Pobočky mušketýrů

Příspěvek od vechio »

Indyján napsal:Vechio.... souhlasím s Tebou, že pokud jeho oblečení a zbývající vybavení je hnus a katastrofa, luxusnější zbraň k němu rozhodně nepatří. Což je slabost většine kordíkářů.
Já ale nemluvím o kordíkáři. Je to stejné jako v testu mužů v černém: holčička s knihou o kvantové fyzice je prostě špatně a divná. A to stejné platí o mušketýrovi (šarží třeba gefraiter čili lepší blátošlap) s vychytanou zbraní.. luďo to nejni noumální.. 8-)
Captain Mortaigne regimentu
Obrázek
Mortaigne regiment Projekt rekonstrukce vojenské jednotky z období třicetileté války
Avátar uživatele
Alistaire
Příspěvky: 790
Registrován: Út 11. Lis 2008 20:40:31
Místo/Bydliště: okolí Prahy
Kontaktovat uživatele:

Re: Pobočky mušketýrů

Příspěvek od Alistaire »

Kua, tady to dnes jede... chvilku si člověk odejde od rozepsaného příspěvku, a hnedkaj ho přeskočej... :mrgreen:

BTW, zrovna Siplicia jsem právě v pátek večer dočetl. Celkově aspoň po desáté, nyní v překladu někdy ze 60tých let (BTW, některé pasáže tam nejsou...).
Tam je právě hezky vidět, že i to rozpětí v jedné, řekněme profesi, může být obrovské. Od absolutního zoufalce, kterej zavšivenej nemá co do huby, po maníka, kterýmu závidí výbavu i šlechticové. Troufnu si říct, že druhý extrém byl výrazně řidší.

Je podle mě potřeba si vybrat tu společenskou pozici, a té svoje vybavení podřídit.

Edit: a přeskočej mě za jedno odpůldne brutálně dvakrát... :lol:
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie Die Kompanie - zájmové sdružení studující dobový civilní i vojenský život v období první poloviny 17. století

https://www.historickaremesla.cz DANAR Centrum historických řemesel
Avátar uživatele
vechio
Příspěvky: 458
Registrován: Út 11. Lis 2008 11:18:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Pobočky mušketýrů

Příspěvek od vechio »

Alistaire napsal:Kua, tady to dnes jede... chvilku si člověk odejde od rozepsaného příspěvku, a hnedkaj ho přeskočej... :mrgreen:

BTW, zrovna Siplicia jsem právě v pátek večer dočetl. Celkově aspoň po desáté, nyní v překladu někdy ze 60tých let (BTW, některé pasáže tam nejsou...).
Tam je právě hezky vidět, že i to rozpětí v jedné, řekněme profesi, může být obrovské. Od absolutního zoufalce, kterej zavšivenej nemá co do huby, po maníka, kterýmu závidí výbavu i šlechticové. Troufnu si říct, že druhý extrém byl výrazně řidší.

Je podle mě potřeba si vybrat tu společenskou pozici, a té svoje vybavení podřídit.

Edit: a přeskočej mě za jedno odpůldne brutálně dvakrát... :lol:
Pokud profese mušketýr, jako maník co střílí mušketou okej.. V ECW se objevují i tzv.svobodní kteří vlastnící svoji vyzbroj takto bojují za v té době ideály..jsou vidět poddůstojníci i důstojníci vybavení luxusní verzí zbraní tj. i muškety..ale je to jaksi pořád to stejné pokud luxus někde pak nutnost luxusu všude potom v drtivé většině vyšší postavení atd..

Jinak jo simplicius je dobré čtení, ale má se to stejně jako z dnešními bestselery..taky se nám tu nehoní denně agenti CIA a nepadají zpoza dveří mrtvoly..literární licence je stejná pro všechny doby.. takže důležité je u některých věcí dělit minimálně dvakrát.. 8-)
Captain Mortaigne regimentu
Obrázek
Mortaigne regiment Projekt rekonstrukce vojenské jednotky z období třicetileté války
Avátar uživatele
Alistaire
Příspěvky: 790
Registrován: Út 11. Lis 2008 20:40:31
Místo/Bydliště: okolí Prahy
Kontaktovat uživatele:

Re: Pobočky mušketýrů

Příspěvek od Alistaire »

Ono to ani není potřeba nějak dělit. Stačí číst s rozumem, a nehledat a nevidět v tom jen ty senzace. Senzace, které jsou pochopitelně vepsány kvůli čitelnosti a atraktivnosti, protože literatura o běžném životě řadového člověka je téma až minulého století.

Když si jen vezmu, že tam téměř není kapitola, kdy by S. nepřišel po cestě někam o všechno co měl...

Každopádně z toho všeho vyplývá jedna věc:

Budovaná postava by měla být zejména foukací.
Teda tahací...

prostě
HARMONICKÁ !
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie Die Kompanie - zájmové sdružení studující dobový civilní i vojenský život v období první poloviny 17. století

https://www.historickaremesla.cz DANAR Centrum historických řemesel
Technik
Příspěvky: 7
Registrován: Ne 08. Ún 2009 23:14:34

Re: Pobočky mušketýrů

Příspěvek od Technik »

No to se to teda rozjelo. Na takovou spoustu textu se blbě reaguje, nicméně se pokusím. Co se týče fotek tak díky Samanovi, který přihodil to co jsem chtěl. Ale není to co potřebuju, nejsem si příliš jistý existencí palcového kroužku na mém tesáku.

Co se týče hodně luxusní zbraně, tak takový názor nesdílím. Věcí debaty je její zdobení, ale pokud ho budu pořizovat tak bude velmi omezené, oproti přiloženému originálu. Rozhodně hladká hlavice a jednodušší konce těch prutů. Čerpal jsem odtud: http://www.myarmoury.com/albums/thumbna ... =40&page=4

Pokud se podívám na ostatní zbraně tak se mi tahle (v mém provedení nezdobená) zdá přinejmenším srovnatelná. Co se týče toho jestli si ji můžu dovolit nebo ne. Vybavení mého vojáka: vlastní pěknou zbraň jeho oděv je kompletní a v rámci možností nepoškozený a vybavení také. Jako odpad armády se tedy necítí.

K obrázku studenta, z něho se usoudit opravdu nic nedá to jsou už jen spekulace. Za to je tu dostatek dalších už zajímavějších obrazů třeba již zobrazené v jiném tématu: viewtopic.php?f=4&t=294&start=20

Z toho se už leccos usoudit dá, ale do téhle roviny se už nerad dostávám (ke spekulacím je jen krůček).
No a můj oblíbený Simplicius- po jeho přečtení jsem z něj měl několik pocitů např. pomíjivost pozemského života (Simplicius je jak na houpačce jednou huj a pak zase fuj). Což je, pokud si od matury dobře pamatuju, jeden z barokních znaků. Takže je podle mého třeba literaturu určitého období posuzovat více z pohledu oné doby. Pravdou asi zůstáva že šikovný vojcl si během války nejspíš mohl dost pomoct, nebo taky ne, že?

No a aby se jen neplkalo tak pro přínos tématu:
http://www.myarmoury.com/albums/thumbnails.php?album=15
http://www.myarmoury.com/albums/thumbnails.php?album=17

Tak a teď jsem si vystřílel text psaný na netu nejmíň půl roku dopředu. Ještě jednou prosím o nějakou fotečku nebo alespoň názor co se týká konstrukce mé zbraně.

Díky, Technik
Avátar uživatele
vechio
Příspěvky: 458
Registrován: Út 11. Lis 2008 11:18:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Pobočky mušketýrů

Příspěvek od vechio »

Jenom si říkám, že když všichni vojáci jsou prakticky lišky podšité tak, kde je ten dav těch hejlů, kteří jim na ten lep skočí.. ;)
Captain Mortaigne regimentu
Obrázek
Mortaigne regiment Projekt rekonstrukce vojenské jednotky z období třicetileté války
Avátar uživatele
Loudis
Příspěvky: 496
Registrován: Út 10. Ún 2009 19:26:14
Kontaktovat uživatele:

Re: Pobočky mušketýrů

Příspěvek od Loudis »

No to jsou právě ti, co běhají v jezdeckých holínkách s našitou koženkovou manžetou, za pasem s kordíky se sportovními čepelemi bez pochev a jsou navlečení v neforemném pytli - ale ze sametu. To jsou dobří hejlové, nezdá se Ti ... Žijeme holt v jiné době a hejlovství se projevuje podle toho. :twisted: Ale máš recht, znalý, schopný a chtějící vydávat se za hejla je opravdu vzácné zboží. Pokud ale bude ta Technikova německá šavle bez přílišného zdobení, jak píše, tak k ní nemám žádné výhrady, naopak - bohužel nemohu poskytnout požadovaný obrázek... :(
"velitel šéf" Regimentu zemské hotovosti
DIMICANDUM

http://zemskahotovost.cz
Avátar uživatele
Alistaire
Příspěvky: 790
Registrován: Út 11. Lis 2008 20:40:31
Místo/Bydliště: okolí Prahy
Kontaktovat uživatele:

Re: Pobočky mušketýrů

Příspěvek od Alistaire »

Technik napsal:...Tak a teď jsem si vystřílel text psaný na netu nejmíň půl roku dopředu. Ještě jednou prosím o nějakou fotečku nebo alespoň názor co se týká konstrukce mé zbraně.
Co se týká slušného tesáku pro nechlastajícího vojáka pod žoldem, tak mě osobně se líbí tyto typy:
http://www.myarmoury.com/albums/display ... fullsize=1
http://www.myarmoury.com/albums/display ... fullsize=1
http://www.myarmoury.com/albums/display ... fullsize=1

V Grazu je jich několik, a znám tolik podobných provedení, většinou pod názvem "selská šavle", že jsem přesvědčen o běžném výskytu.
https://www.facebook.com/ProjektDieKompanie Die Kompanie - zájmové sdružení studující dobový civilní i vojenský život v období první poloviny 17. století

https://www.historickaremesla.cz DANAR Centrum historických řemesel
Avátar uživatele
Saman
Příspěvky: 211
Registrován: Ne 11. Říj 2009 17:48:41
Místo/Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Re: Pobočky mušketýrů

Příspěvek od Saman »

Nemohu si pomoct, ale ta debata o skutečné dobovosti (prolínající se celým fórem) mi připadá až moc křečovitá. Je to teorie, ale bitvy jsou praxe.
Nejsme vojáci z třicetileté války, ale HRAJEME SI na ně. Hrajeme to pro sebe (asi nikoho to neživí) a pro diváky (kteří mají laťku níž než my). A vzhledem k tomu, že si výbavu platíme sami, tak asi málokdo chce vypadat jako bezdomovec, který má navíc dlouhý nůž a rezavou mušketu.

Voják měl každou chvíli hlad. - My máme zásob dle libosti.
Voják večeřel rozvařené luštěniny. - My vaříme guláš nebo pečeme maso.
Voják zničenou výstroj musel nahradit jak se dalo. - My máme kostýmy kompletní, žádné kradené sukně a deky.
Voják měl v zimě velmi omezenou hygienu, smrděl a vši byly běžné. - Toto napodobovat nehodlám.
Zbraně byly určeny k zabíjení. - Naše zbraně musí být bezpečné (proto např. ten kroužek na palec - zbraň se mi daleko lépe brzdí).
A vojáci běžně rabovali, plenili a znásilňovali. - My platíme zlatem a nějakejma barevnejma papírkama. A znásilňovat civilistky mi u velitele neprošlo. :P
Jo, a počty vojáků odpovídali tak desetinásobku až stonásobku lidí na akcích.

Takže upozorňovat na věci které k dané postavě nepatří o celou jednu třídu (např. důstojnická paví pera na běžném maníkovi, jezdecké boty na pěšákovi) to ano, ale řešit jestli by na skutečné zbrani pro vojáka z třicítky bylo drobné zdobení, nebo několik nýtů navíc, to mi připadá skoro scestné. Kdyby si chtěl pořídit fleret nebo schiavonu, tak chápu diskuzi na téma nevhodnosti. Ale tesák, navíc na motivy originálu mi přijde OK. A to, že je to zbraň lehce nadprůměrná, to odpovídá zbytku kostýmu. Málokdo vypadá dobově a podprůměrně. (Mimochodem na tom obrázku se studentem byl sice nezdobený tesák, ale taky o řád dražší dlouhý kord.)

Sorry, nějak jsem se rozepsal víc než je zdrávo, ale názor, že všichni jsme lůza, jenom velitel a prapor mohou vypadat lépe se mi prostě nelíbí.

P.S. Koukám, že moje konstrukce koše je skoro stejná s tímto: http://www.myarmoury.com/albums/display ... =40&pos=63. I s tím kroužkem pro palec.
mušketýr Regimentu zemské hotovosti

Arte et marte dimicandum!
~ Je nutné bojovat moudře a tvrdě!
Dorlas
Příspěvky: 181
Registrován: Po 05. Říj 2009 11:38:02
Místo/Bydliště: žilina
Kontaktovat uživatele:

Re: Pobočky mušketýrů

Příspěvek od Dorlas »

súhlasím
"Never trust another reenactor."
Odpovědět