Zátkový bajonet za tricetilete valky....?

[Bleu]

Zdravim,

Nemate prosim nejake info o pouziti zatkovych bajonetu na konci tricitky? Francouzi je zavedli tusim jiz v roce 1640 nebo 1641? pripadne jak takovy bajonet vypadal?

[Vandal]

teď jsme se o tom o víkendu bavili. První zmínka je až po roce 1655. Předtím něco takovýho mohlo bejt, ale je to jen spekulace. První písemně doložený je opravdu až z druhé půlky padesátých let. (kluci zmiňovali přesný letopočet, ale zapomněl jsem, když tak se zeptám)

Vypadá jako dýka, co se strká do hlavně

Francie, rok 1885:

[Alistaire]

můžeš s klidem vyfotit i ten tvůj (bez pochvy), je dělaný poměrně přesně podle jednoho z asi tisíce bodáků co maj v Grazu
(akorát nejni ostrej)

[Bleu]

no ja jsem jeste patral a k tomu nasel todle. V jednom z novejsich vydanich Traites des armes (vydal Henry Frowde pro oxfordskou universitu, 1911) je se pise (v uvodu knihy) o bajonetech toto: Pére Daniel, francouzsky historik 18.stol uvadi jako datum zevedeni bajonetu do fr. armady rok 1671 nicmene pouziti takveto zbrane je dolozene jiz drive......v Memoirs Segneura de Puységur je pod rokem 1647 uvedeno, ze vojaci nenosi kordy ale bajonety jejichs jejichz "handels" drzadla:), jsou upravena tak aby se dal zasunout do usti hlavne....

v knize: Historie de l'Infanterie en France, Tome 1er od Lieutenant-Colonel Belhomma (vydano v Parizi, 1893) se pise, ze v roce 1642 prisly prvni bajonety k francouzske armade ve Flandrech. A ze to byly tak upravene dyky aby sly zasunout do laufu pricemz cepel mela mit jednu stopu na delku

dle popisu to vypada ze pozdejsi zatkove bajonety vychazeli vicemene z toho vzoru. pricemz prvni vzory zrejme nemely "zastitu." Takovy je zobrazen v Traites des armes od Gayi

[alwarez]

Jak tento bajonet vubec fungoval? Kdyz se zasadil do hlavne muspety musel mit nejakou pojistku aby tem drzel ,nebot rekneme bajonet sel pres remeni a vycpany kabat cely do tela a ted jej musel vytahnout a tim musel nejak pevne v hlavni drzet.....

[Šavlis]

držel pouze třením, a vypadával... proto ho nahradil bajonet tulejový...

[vechio]

držel pouze třením, a vypadával... proto ho nahradil bajonet tulejový...

No hlavní důvod tohle nebyl.. A v hlavni drží velmi dobře díky pozvolnému kuželu..je to více-méně podobné jako upínání nástrojů na morse kužel..
myslím si že hlavním důvodem je jaksi nemožnost střelby přes nasazený bodák.

[Indyján]

Kdysi jsem si ho pořídil. Má jednu velikou nevýhodu, která Vás asi nenapadne. Při nabodnutí nepřítele hrozí jeho zalomení v hlavni, na začátku. Měli jsme kdysi s Encákem pár skororeplik, stačilo zapíchnout do země a páka s váhou zbraně udělala zbytek. A byl to ten kuželovitý. Držel dobře, ovšem pokud vám do něj někdo *mečoval*, hrozilo opět výše psané, či ho vyklindal a bodák odlétl v dál. Takže jsem ho přestal používat.

[Alistaire]

což ovšem hrdě udělá i modernější bodák tulejový, viz zlomené bajonety od šmrdlání koníčkářskejma šavličkama v napoleonice (akorát ty, pravda, nezůstanou uvnitř v hlavni).
Nicméně otázka nestojí, co je lepší pro čmrdlikání teď (protože z toho by zas musel nutně vyjít plecháček s halaprdnou) , ale co bylo a kdy tehdy v realitě.

a já si (zatím) stojím za tím, že bodák není pro časoprostor "naší" třicítky ani typickým, a ani vhodným.