Stránka 2 z 2

Výskyt křesadlového zámku.

Odeslal: Stř 18. Bře 2009 0:14:16
od Zagloba
Při pročítání Grimmelshausena jsem narazil na zmínky o křesadlových zámcích palných zbraní, což dost nabouralo moje dosavadní představy.

citace:
"...Tehdy teprve začali vytahovat z pistolí kaménky a na jejich místa přišroubovali palce venkovanů..."
"...hnali se na mě s mušketami a dlouhými křesacími puškami..."

Bylo tedy už za třicítky, popřípadě krátce po ní možné se výjimečně setkat s křesadlovým zámkem? Nebo se jedná o překladatelský nonsens anebo jsem něco špatně pochopil?

Re: Výskyt křesadlového zámku.

Odeslal: Stř 18. Bře 2009 1:05:13
od Alistaire
baltský zámek (snaphance, snaphaunce) je známý už od 70tých let 16. (opravdu 16tého) století, podobně jako jižní (itálie, Španělsko) typy ranných "křesadel".

Ve střední evropě to ale byly rarity, a dominantně se používal kolečkový zámek.

Překladatelsky to asi trošku chybička bude, ale ne závratná.
Kolečkofka má kohout, kam se utahuje kámen, no a holt "pušky dlouhé křesací" taky eventuelně můžou být i kolečkové... což možná překladatel ani neví...

Re: Výskyt křesadlového zámku.

Odeslal: Stř 18. Bře 2009 16:01:23
od raia
Však to nemusela být ani "chyba" překladatele, ale přímo Grimmelshausena samotného. Dá se to zjistit ze dvou věcí - studiem německého originálu (se znalostmi tehdejších výrazů), a nebo se můžeš pokusit dohledat v Simpliciovi i zmínky o kolečkových zámcích. Pokud je nenajdeš, je vysoká pravděpodobnost, že "křesacími" mušketami myslí "kolečkové" zbraně, které vlastně taky křesají.

Osobně jsem ale několik originálů s křesacím zámkem datovaným do třicítky viděl. Ale o jejich četnosti v dané době nic nevím.

Re: Výskyt křesadlového zámku.

Odeslal: Čt 19. Bře 2009 21:59:44
od Ghoblin
Zagloba napsal: Bylo tedy už za třicítky, popřípadě krátce po ní možné se výjimečně setkat s křesadlovým zámkem? Nebo se jedná o překladatelský nonsens anebo jsem něco špatně pochopil?
Za Chmelnického povstání (1648-1651) Záporožští kozáci používali už z větší části křesadlo, konkrétně baltský nebo řidšeji holandský typ. Sem tam měli i kolečkový zámek, doutnákový se u nich moc neujal.
http://www.czernichowski.fora.pl/orygin ... m,130.html

Re: Výskyt křesadlového zámku.

Odeslal: Čt 09. Dub 2009 8:39:05
od KASCHA
Když sem je kdysi dal na LH forum tak mě jejich výskyt až překvapil. Myslím že by př. pro polská tažení švédů mohly být v pohodě (teoreticky) protože od baltu až k moravské bráně pazourky sou. Navíc se (od neolitu) těžily na Krakovsku. Někde sem ale viděl zmínku o stažení těchto zámků u švédů, kvůli jejich složitější údržbě oproti lunťáku.

Re: Výskyt křesadlového zámku.

Odeslal: Čt 13. Srp 2009 11:39:57
od Gordon
Jak už tu bylo řečeno,vznik křesadlových zámků se datuje plus mínus do poloviny 16.století,sám jsem kdysi na LH.nahodil téma,proč se křesadlovej zámek neprosadil oproti kolečkovýmu,vždyť už jen manipulace a údržba a nakonec i cena byla daleko příznivější.Dobová literatura se často zmiňuje o "mušketách s křesacím zámkem"..ale křesací zámek může být i kolečko.
Ranný typ křesadla jako jsou holandský a anglický zámky se klidně mohly v průběhu třicetiletý objevit a asi se i objevovaly i když asi ne v tak masovým měřítku jako kolečka.